본문으로 바로가기 주메뉴 바로가기

대한민국 태극기이 누리집은 대한민국 공식 전자정부 누리집입니다.

공식 누리집 주소 확인하기

go.kr 주소를 사용하는 누리집은 대한민국 정부기관이 관리하는 누리집입니다.
이 밖에 or.kr 또는 .kr등 다른 도메인 주소를 사용하고 있다면 아래 URL에서 도메인 주소를 확인해 보세요.
운영중인 공식 누리집보기

문장의 소리 제615회 : 1부 최승철 시인/ 2부 김해자 시인

  • 작성일 2020-05-20
  • 방송일
  • 러닝타임1시간16분
  • 초대작가1부 최승철 시인/ 2부 김해자 시인
문장의 소리 제615회 : 1부 최승철 시인/ 2부 김해자 시인


문장의 소리 제615회 : 1부 최승철 시인/ 2부 김해자 시인


사이버문학광장 〈문장의 소리〉는 2005년 시작된 인터넷 문학 라디오 프로그램으로 지금까지 560여명의 작가가 초대 손님으로 다녀갔습니다. 〈문장의 소리〉의 연출과 진행, 구성작가는 모두 현직 작가로 구성되어 있으며 2020년부터 소설가 최진영, 정선임, 시인 박소란, 방수진이 함께 합니다. 지금까지의 방송은 사이버문학광장 홈페이지와 유튜브, 팟빵, 팟캐스트, 네이버 오디오클립을 통해서 들을 수 있습니다.

ㅇ 코너
- 지금 만나요 : 작가를 초대하여 작품에 대한 이야기를 나눕니다.
- 작가들의 수상한 취미생활 : 작가를 초대하여 전문가 못지않게 방대한 지식을 자랑하는 취미생활에 대해 이야기를 나눕니다.












● 오프닝 : 장류진 「연수」








● <로고송>








● 1부 〈지금 만나요〉 / 최승철 시인





최승철 시인은 2002년에 작가세계로 데뷔하여 시집 『갑을 시티』, 『키위 도서관』 등을 쓰셨습니다. 최근 신작 시집 『신들도 당신처럼 외로움을 느낄 때』를 출간하였습니다.


Q. DJ 최진영 : 시인의 말에 "언어의 극점에 가보고 싶었다. 의미가 닿지 가닿는 인접한 문장들의 파장에 대해"라고 쓰셨어요. '언어의 극점'이라는 말에 대해 더 해주실 말씀이 있으실까요?

A. 최승철 시인 : 다른 장르와 다르게 시는, 특히나 저 같은 경우는 처음 시를 배울 때도 그랬고 언어가 가지고 있는 기본적인 게 언어의 뼈마디 같은 것들이 있어요. 문장의 파장력 같은 것들을 극대화시키고 싶은 욕심에 대해서 그렇게 썼다고 생각해요.


Q. 「헤어지기 좋은 날1」이라는 연작시의 한 부분을 읽어드릴게요. 시집의 해설에도 이런 말이 나오지만 문장들이 특별히 어떤 공통점을 가진다거나 연결고리가 있다는 생각이 쉽게 들지는 않았어요. 시집에 실린 다른 시를 읽으면서 꾸준히 그런 생각이 들었는데 시인님께서 직접 설명을 해주실 수 있나요?

A. 기존의 시는 약간 은유적이어서 사실적인 걸 기반으로 간다고 한다면 오규원 시인에서부터 저도 약간 그런 영향을 많이 받았는데 환유적인 언어를 다루고 있어요. 환유적인 언어라는 게 옛날 할머니들이 "내 마음이 소금밭 같다." 할 때 소금밭이라는 게 하얀색의 반짝반짝하다는 그런 정보를 가지고 내 마음이 아프다 내 마음이 쓸쓸하다 이런 걸 많이 얘기하잖아요? 그런 정보 이미지로 아까도 얘기한 언어의 극한으로 밀고 나가면 언어에서 파장과 파장이 생겨요. "저기 지구가 기울어져 있다", 지구는 기울어져 있다는 게, 방의 곡선이라든지 책꽂이가 기울어져 있는 것들하고 맥을 같이 하죠. 사실적인 기반은 술에 취해서 잠을 자다가 책꽂이를 발로 찼다, 그러고 이제 피부 같은 게 다쳤으니까 정보 이미지로 (시에) 그런 단어들이 나온 거거든요.


Q. 이전에 펴낸 시집에서 조광석 문학평론가님이 이런 평을 해주셨어요. "이 시집은 외로움이라는 리듬 위에서 의미들이 동시다발적으로 벌이는 종합격투기에 비견된다." 이번 신작 시집에서도 외로움이라는 정서가 많이 느껴지는데요, 조금 막연한 질문인 것 같지만 최승철 시인님께 외로움이란 무엇일까요?

A. 저 같은 경우는 늘 어떤 언어 선문답 같은 불교적인 게 있어요. 대표적으로 우리가 알고 있는 붓다가 했다는 "천상천하 유아독존" 이라는 말이 있잖아요? 오로지 나만 존재하고 있는 그런 외로움 같은 것? 그런데 이때의 기준점이 천상천하잖아요. 나, 지구, 그리고 저 우주 바깥까지도 외롭다, 라는 그런 의미죠. 인간이 끊임없이 가지고 갈 수밖에 없는 게 외로움이기도 하고 저는 사랑을 하고 결혼을 해도 늘 외로웠고 그 외로움을 잘 다스리면서 나가야되는 것들이 있는데. 잘 모르겠어요. 늘 외롭고. 그런 것들을 시로 잘 표현하려고 늘 노력을 하는데 잘 안되죠. 잘 안 되는데……. (최진영 : 외로움이라는 정서가 싫으신 건 아닌 것 같아요.) 요즘에는 외롭다는 게 사람들이 즐기려고도 하는데 사실은 즐겨지지가 않는 것들의 하나이고, 문학하는 사람들은 문학으로써 외로움을 풀려고 하는 거죠.


Q. 시집에 수록된 「점성을 높이는 방법4」의 표현에서 통증과 아픔이 수반되는 슬픔 같은 것들이 느껴지기도 하는데 시를 쓰실 때 어떠셨는지 말씀해주실 수 있나요?

A. 아까도 얘기했지만 "아프다"라는 말을 은유적으로 얘기하는 것보다 말 그대로 내 옆에 있는, 내가 보고 있는 소금밭을 통해서 보다 더 기의적인, 다의적인 다양한 해석을 표현할 수 있죠. 그래서 지금 이 문장들도 보면 눈물에 관한 분자나 인력에 관한 이런 언어들이 들어갔을 때 훨씬 더 다양하고 다의적으로 또는 기의 적인 측면으로도 맥을 같이 하고 있죠.








● 2부 〈작가들의 수상한 취미생활〉/ 점성학 : 김해자 시인




김해자 시인은 1988년 내일을 여는 작가를 통해 작품 활동을 시작하여 시집 『무화과는 없다』, 『축제』, 『집에 가자』, 『해자네 점집』을 쓰셨고 전태일 문학상, 백석 문학상, 이육사 시문학상, 아름다운 작가상 등을 수상하셨습니다.


Q. DJ 최진영 : 점성학이란 무엇인가요?

A. 김해자 시인 : 제 수준이 '학'자 붙이기는 그렇고요. 영어로는 'astrology'라고 하던데. 태양을 중심으로 하늘의 황도대를 지나가는 것을 열두 개로 나눠서 우리가 주로 별자리라고 하죠. 피자조각 열두 개 가른다고 생각하시면 돼요. 그러면 열두 개 파이에 나는 어디에 속하는가. 열두 조각에 몇 번째인가. 그게 사수자리니, 염소자리니 그렇게 구분되는 거고. 그건 월만 보는 겁니다. 근데 실제로는 점성학이라고 하면 훨씬 넓은 의미로 나라는 존재가 세상에 태어날 때 첫울음을 터트릴 때 저기 멀리 있는 태양과 달과 수, 금, 지, 화, 목, 토성 현대에 발견된 천왕성, 해왕성, 명왕성까지 해서 그 각도와 거리를 가지고 그 사람의 기질, 특성, 운세, 이런 것들을 총체적으로 보는 거라고 생각하시면 돼요.


Q. 시인님은 『해자네 점집』이라는 시집도 발간하셨고 같은 이름의 칼럼도 연재하셨는데 실제 주변인들의 점을 봐주신 적이 굉장히 많으시죠?

A. 특히 술자리 점이라고, 무슨 행사를 하고 혹은 어떤 일을 마치고 밥이 들어가고 술이 한 잔 들어가면 대화가 오가잖아요? 반가운 마음도 어느 정도 다 정리가 됐고, 그다음에 인생얘기가 나와요. 내 연애는 왜 이렇게 안돼요? 나는 언제 따박따박 돈을 벌 수 있어요? 이런 얘기들이 저절로 나오죠. 앞에 바로 실연당한 친구가 이 얘기 나오면 남의 흉보고 국가 대사는 좀 높은 분에게 맡기고 자유롭게 소소한 삶에 숨겨진 작은 이야기들을 하다보니까 거의 저 지금 제가 본 사람이 500명이 넘어갈 거예요. 예를 들면, 나는 왜 얘만 보면 싸워요? 나는 왜 작품을 다 써놓고도 음반이 발매가 안돼요? 내 딸은 이혼을 하겠다고 집을 나왔는데 해야 돼요 말아야 돼요? 묻는 거죠.


Q. 『해자네 점집』은 점에 대한 작품이 비중을 차지할 것 같았는데 읽어보니까 주인공은 점집은 찾는 다양한 사람들이 아닐까 하는 생각이 들었어요. 시인의 말에 이렇게 쓰셨어요. "밥과 술 그리고 웃음까지 나눠먹는 이웃들과 친구들이 이 시들 중 몇 편이라도 듣고 껄껄 웃었으면 좋겠다." 이 시집에 대해서 말씀해주신다면?

A. 제가 제 인생이 하도……. 옛날에 누가 그러더라 "파란만장 김해자"라고. 파란만장, 시련, 고난, 그렇게 사는 걸로 보여 진다고. 제가 막 껄껄 웃었는데. 개인적으로 제가 약간 겁도 많고 소심한 사람이 희한한 인생과정을 겪다가 나는 왜 이렇게 자꾸 광장에 서게 되고 때로 투쟁시를 쓰게 되고 도대체 이게 뭐냐, 이런 생각을 많이 하게 됐어요. 결국은 내가 너무 심각해지면 투쟁시도 제대로 쓸 수 없고 이 세상도 더 밝게 할 수 없고……. 제가 사오십 넘어가면서 진지할 필요는 있지만 인생이 그렇게 심각한 것이 아니다. 좀 껄껄껄 웃듯이 같이 밥 먹고 그냥 아침에 일어나면 해가 떠있고, 밤 되면 달이 떠있듯이 그렇게 좀 자연스럽게 살면 안 되냐. 어떻게 보면 이 점이 나에게 심각성을 말리는 데 굉장히 큰 도움을 줬어요. 이걸 사실 제가 의도한 건 아니에요. (중략) 『해자네 점집』은 남들이 지어준 거예요. 걸어 다니는 해자네 점집. 그래서 시도 쓰기 전에 시집의 제목이 이미 정해진 겁니다.












문장의 소리 615회는 네이버 오디오클립과 팟빵, 팟캐스트를 통해서도 간편하게 들을 수 있습니다 :)









원고정리 : 박정은






추천 콘텐츠

일상을 페어링하는 술꾼, 김혜경 | 김혜경 작가

소라님들은 술을 좋아하시나요? 어떤 술을 즐기시나요? 우리가 좋아하는 술에는 저마다의 계절과 장면이 들어 있습니다. 어쩌면 술을 알아가는 일과 나를 알아가는 일은 닮아 있는지도 모르겠습니다. 아직 모르는 맛이 있고, 아직 모르는 내가 있으니까요. [작가소개] ㅇ김혜경 작가 에세이, 『아무튼, 술집』, 『달마다 알딸딸』 팟캐스트 운영 [방송내용] 00:00 오프닝 | 김혜경 『달마다 알딸딸』 낭독 01:28 김혜경 작가와의 만남 01:47 술과 문학을 페어링한 팟캐스트 '시시알콜' 03:54 『달마다 알딸딸』은 어떻게 시작됐을까 06:42 &ldquo;술이 거기 있었기 때문에&rdquo; 09:33 술과 음식, 계절을 페어링하는 즐거움 12:18 딱 하나의 전통주만 고른다면? 16:09 전통주 초보자는 어디서 시작하면 좋을까 20:06 술을 쓰며 '퇴사' 23:29 바른 생활 술꾼 28:38 술과 금주 34:55 요즘 삶에서 가장 중요한 '밴드 불과 사이' 40:11 작가 낭독 | &ldquo;작심 3일이어도 괜찮다&rdquo; 43:24 마무리 - 문장의소리 5주차 휴방으로 다음주 방송은 쉬어갑니다. [주요내용] Q1. 『달마다 알딸딸』은 어떤 책인가요? A1. 『달마다 알딸딸』은 1월부터 12월까지 계절에 맞는 전통주를 소개하는 책이에요. 처음에는 월간 『샘터』에서 &lsquo;월간 전통주행&rsquo;이라는 제목으로 연재를 시작했는데, 매달 어떤 술을 마실지 고민하면서 저도 전통주를 더 깊이 알아가는 시간이 됐어요. 저에게 술은 &lsquo;내가 모르는 나를 찾게 해주는 매개체&rsquo;인 것 같아요. 책과도 비슷하다고 생각하고요. 『아무튼, 술집』이 제 20대에 대한 기록이었다면, 『달마다 알딸딸』은 술을 통해 30대 초반의 저를 돌아본 기록에 가깝습니다. 연재할 때는 &lsquo;이번 달에는 무슨 술을 마실까&rsquo;에 더 집중했다면, 다시 쓸 때는 &lsquo;그때 이 술이 나에게 어떤 의미였을까&rsquo;를 더 생각하게 됐어요. 예전 책을 보면 흑역사처럼 느껴질 때도 있지만, 지금은 &lsquo;20대의 나는 참 잘 놀았구나&rsquo; 하면서 조금 부럽기도 해요. 그런 시간을 지나 지금의 &lsquo;바른 생활 술꾼&rsquo;이 된 것 같습니다. Q2. 드럼부터 수영, 바느질, 복싱까지 다양한 취미를 계속 시작하는 이유가 있나요? A2. 결국 조금 더 재미있게 살아보려고 발버둥치는 것 같아요. 특히 회사를 다닐 때는 제 시간의 주인이 되고 싶다는 마음이 컸어요. 회사 생활만 하다 보면 제가 제 삶의 주연이 아닌 것 같은 기분이 들 때가 있어서, 제 시간을 되찾기 위해 이것저것 시작했던 것 같고요. 퇴사하고 시간이 많아진 지금은 오히려 더 많이 하고 있습니다. 그리고 앞으로 한번 해보고 싶은 것은 의외로 &lsquo;금주&rsquo;예요. 술을 정말 좋아하기 때문에 언젠가는 내려놓아 보는 데까지 가야 술에 대한 마음을 다 써보는 게 아닐까 싶어요. 가끔 술이 저보다 제 삶에서 더

  • 문장지기
  • 2026-09-23
[문장의소리] 흑백과는 다른, 흰흑 | 김뉘연 시인

앞과 뒤가 같아지고, 알고 있던 것이 낯설어지는 순간. 우리가 안다고 믿었던 것들 사이에 틈이 생기면 익숙했던 세계는 새로운 모습으로 다가옵니다. 바로 그 어긋남에서 이전에는 없던 질문이 생겨납니다. 최근 신작을 낸 작가를 모셔 책과 작가의 이야기를 들어보는 코너 &lsquo;최책근&rsquo;. 오늘'최책근' 코너에서는 언어와 언어, 가능과 불가능 사이에서 새로운 자리를 만들어내는, 김뉘연 시인님 모셨습니다. [작가소개] ㅇ김뉘연 시인 시인, 편집자. 워크룸 프레스와 작업실유령에서 일한다. 시집 『모눈 지우개』, 『문서 없는 제목』, 『제3작품집』, 『이것을 아주 분명하게』, 소설 『부분』 등을 썼다. [방송내용] 00:00 오프닝 | 「엎드러지다」 낭독 01:41 흰흑이라는 공간의 가능성 05:44 말하는 것과 말하지 않는 것 12:16 시 낭독 「찻집에서」 14:22 시 밖에서 만나는 시 25:41 시 낭독 「가늠하는 돌」 28:14 공연을 상상하며 쓴 시 29:22 시집의 형태 33:17 시인의 하루 사용법 39:59 시 낭독 「왼쪽의 아래」 42:56 마무리 [주요내용] Q. 신작 『흰흑』 소개 부탁드려요. A. 이번 시집은 언어가 어떻게 놓이고, 서로 다른 말들이 어떻게 만나면서 의미가 달라지는지를 많이 생각하며 만든 시집이에요. 제목 『흰흑』도 그런 생각에서 나왔습니다. &lsquo;청색&middot;갈색&rsquo; 연작을 쓰고 시인의 말을 고민하다가, 서로 반대되는 것처럼 보이는 말들이 한 문장 안에서 만나 새로운 공간을 열 수 있겠다는 생각을 했어요. 시집의 1부와 3부에 배치된 &lsquo;청색&middot;갈색&rsquo; 연작도 언어에 대한 생각이 어떻게 시로 이어지는지를 보여주기 위한 작업입니다. 두 부분이 완전히 맞아떨어지는 대칭보다는, 조금 움직여 있는 상태를 보여주고 싶었어요. Q. 문학과 디자인이 다원예술과 만나는 퍼포먼스 작업을 통해, 문장이 종이 위를 벗어나 시공간 속에서 새롭게 구현되는 과정을 실험해오셨습니다. 관련하여 이야기를 더 들어보고 싶어요. A. 저도 처음부터 그런 작업을 계획했다기보다는 우연히 제 짧은 글들을 보고 다른 방향으로 움직여볼 수 있겠다고 생각한 분들이 협업을 제안해주면서 시작된 경우가 많아요. 전시를 위한 글, 공연을 위한 글처럼 작업의 형식이나 조건이 먼저 주어질 때가 있는데, 저는 그 조건을 제한이라기보다 글의 태도를 바꾸는 계기로 받아들이는 편입니다. 주어진 형식을 최대한 활용하면서 시가 다른 몸을 가져볼 수 있는지 실험해보는 거죠. 「가늠하는 돌」도 그런 맥락에서 쓴 시예요. 조용히 작은 공연을 이어가는 사람들을 떠올리면서, 이 문장들이 실제로 공연된다면 어떻게 움직이고 들릴지 상상하며 썼습니다. 글이 종이 위에만 머무는 게 아니라 실제 공간에서 수행될 때 어떻게 달라질지를 생각해보는 작업이기도 했어요. Q. 김뉘연 시인님의 평범한 하루에 대해 들어볼게요. 평소 어떻게 지내시나요? A. 매일 시를 쓰는 편은 아니에요.

  • 문장지기
  • 2026-09-16
[문장의소리] 멸망을 향해 달려가는 세계에서

기계의 답은 지극히 합리적입니다. 인간이 다른 생명체를 위협한다면, 인간이 사라지면 된다는 것. 하지만 삶이 언제나 그렇게 간단히 계산될 수 있을까요. 합리적 판단이 반드시 옳은 선택이라고 말할 수 있을까요. '최근 신작을 낸 작가를 모셔 책과 작가의 이야기를 들어보는 코너 &lsquo;최책근&rsquo;. 오늘 이 시간에는 『이름 없는 것들의 밤』을 펴내신 정보라 작가님과 인간이라는 존재의 이상하고 끈질긴 가능성을 들여다봅니다. [작가소개] ㅇ 정보라 소설가 소설을 쓰고 폴란드 문학과 동유럽 문학 작품 번역을 한다. 2022년 『저주토끼』로 부커상 인터내셔널 최종 후보에 선정되었다. 『붉은 칼』 『문이 열렸다』 『죽은 자의 꿈』 등의 장편소설과 『저주토끼』 『아무도 모를 것이다』 『여자들의 왕』 『고통에 관하여』 등의 소설집, 연작소설집 『한밤의 시간표』를 펴냈다. [방송내용] 00:00 오프닝 | 정보라 「밤이 오면 우리 눈에」 낭독 00:46 포항에서 온 정보라 소설가 03:36 멸망해가는 지구를 위한 선택 07:37 흡혈귀가 인공지능에 맞서 싸우는 이야기 10:09 정말 &lsquo;인간&rsquo;이 문제일까 12:58 &lsquo;기계의 합리&rsquo;를 의심해야 하는 이유 16:03 인간이란 대체 무엇인가 20:15 최초의 흡혈인, &lsquo;화장실에 미친 여자&rsquo; 31:59 자본주의의 폐해 35:20 분노와 저항, 그리고 사랑의 힘 45:56 마무리 [주요내용] Q. 신작 『이름 없는 것들의 밤』 소개 부탁 드립니다. A. 아주 간단하게 말하면 "흡혈귀가 인공지능에 맞서 싸우는 이야기"예요. 인간이 지구의 다른 생명체를 위협하는 존재라고 판단한 기계가 인간을 통제하고 제거하려는 세계에서, 흡혈인과 인조인간처럼 인간의 경계에 걸쳐 있는 존재들이 맞서 싸웁니다. 그 과정에서 &lsquo;인간이 문제라면 인간은 대체 무엇인가&rsquo;, &lsquo;합리적이라는 판단은 정말 옳은가&rsquo; 같은 질문을 던지고 싶었어요. 여성의 몸과 재생산권, 전쟁과 학살, 노동 현장과 자본주의 같은 현실의 문제들도 많이 들어가 있고요. 결국 폭력적인 집단과 비인간적인 체제에 대한 분노와 저항을 SF와 판타지의 방식으로 풀어낸 연작소설이라고 할 수 있을 것 같습니다. Q. 인간이 문제라는 말, 정말 인간 전체의 문제라고 볼 수 있을까요? A. 그렇게 뭉뚱그려 말하면 오히려 책임의 소재가 흐려지는 것 같아요. 문제를 일으키는 사람과 그 결과를 감당하는 사람이 너무 멀리 떨어져 있거든요. 기후위기만 해도 에너지를 과도하게 쓰고 그걸로 이익을 얻는 사람들과, 실제 재난으로 목숨을 잃는 사람들은 전혀 다른 곳에 있잖아요. 그래서 &lsquo;인간이 문제다&rsquo;라기보다 누가 문제를 만들고 누가 그 대가를 치르고 있는지를 구체적으로 봐야 한다고 생각해요. Q. 작품에 등장하는 폭력과 저항의 장면들은 현실의 사건들과도 많이 연결되어 있나요? A. 그렇습니다. 팔레스타인이나 우

  • 문장지기
  • 2026-09-09

댓글 남기기

로그인후 댓글을 남기실 수 있습니다.

여러분의 생각을 남겨 주세요!

댓글남기기 작성 가이드

  • 서로를 존중하는 마음으로 댓글을 작성해 주세요.
  • 욕설, 비방, 혐오 표현 및 과도한 홍보성 내용은 제한될 수 있습니다.
  • 운영 정책에 위반되는 댓글은 사전 안내 없이 숨김 또는 삭제될 수 있습니다.
0 / 1500

댓글0건