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문장의 소리 제615회 : 1부 최승철 시인/ 2부 김해자 시인

작성일 2020-05-20
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방송일
러닝타임1시간16분
초대작가1부 최승철 시인/ 2부 김해자 시인

사이버문학광장 〈문장의 소리〉는 2005년 시작된 인터넷 문학 라디오 프로그램으로 지금까지 560여명의 작가가 초대 손님으로 다녀갔습니다. 〈문장의 소리〉의 연출과 진행, 구성작가는 모두 현직 작가로 구성되어 있으며 2020년부터 소설가 최진영, 정선임, 시인 박소란, 방수진이 함께 합니다. 지금까지의 방송은 사이버문학광장 홈페이지와 유튜브, 팟빵, 팟캐스트, 네이버 오디오클립을 통해서 들을 수 있습니다.

ㅇ 코너
- 지금 만나요 : 작가를 초대하여 작품에 대한 이야기를 나눕니다.
- 작가들의 수상한 취미생활 : 작가를 초대하여 전문가 못지않게 방대한 지식을 자랑하는 취미생활에 대해 이야기를 나눕니다.

● 오프닝 : 장류진 「연수」

● <로고송>

● 1부 〈지금 만나요〉 / 최승철 시인

최승철 시인은 2002년에 작가세계로 데뷔하여 시집 『갑을 시티』, 『키위 도서관』 등을 쓰셨습니다. 최근 신작 시집 『신들도 당신처럼 외로움을 느낄 때』를 출간하였습니다.

Q. DJ 최진영 : 시인의 말에 "언어의 극점에 가보고 싶었다. 의미가 닿지 가닿는 인접한 문장들의 파장에 대해"라고 쓰셨어요. '언어의 극점'이라는 말에 대해 더 해주실 말씀이 있으실까요?

A. 최승철 시인 : 다른 장르와 다르게 시는, 특히나 저 같은 경우는 처음 시를 배울 때도 그랬고 언어가 가지고 있는 기본적인 게 언어의 뼈마디 같은 것들이 있어요. 문장의 파장력 같은 것들을 극대화시키고 싶은 욕심에 대해서 그렇게 썼다고 생각해요.

Q. 「헤어지기 좋은 날1」이라는 연작시의 한 부분을 읽어드릴게요. 시집의 해설에도 이런 말이 나오지만 문장들이 특별히 어떤 공통점을 가진다거나 연결고리가 있다는 생각이 쉽게 들지는 않았어요. 시집에 실린 다른 시를 읽으면서 꾸준히 그런 생각이 들었는데 시인님께서 직접 설명을 해주실 수 있나요?

A. 기존의 시는 약간 은유적이어서 사실적인 걸 기반으로 간다고 한다면 오규원 시인에서부터 저도 약간 그런 영향을 많이 받았는데 환유적인 언어를 다루고 있어요. 환유적인 언어라는 게 옛날 할머니들이 "내 마음이 소금밭 같다." 할 때 소금밭이라는 게 하얀색의 반짝반짝하다는 그런 정보를 가지고 내 마음이 아프다 내 마음이 쓸쓸하다 이런 걸 많이 얘기하잖아요? 그런 정보 이미지로 아까도 얘기한 언어의 극한으로 밀고 나가면 언어에서 파장과 파장이 생겨요. "저기 지구가 기울어져 있다", 지구는 기울어져 있다는 게, 방의 곡선이라든지 책꽂이가 기울어져 있는 것들하고 맥을 같이 하죠. 사실적인 기반은 술에 취해서 잠을 자다가 책꽂이를 발로 찼다, 그러고 이제 피부 같은 게 다쳤으니까 정보 이미지로 (시에) 그런 단어들이 나온 거거든요.

Q. 이전에 펴낸 시집에서 조광석 문학평론가님이 이런 평을 해주셨어요. "이 시집은 외로움이라는 리듬 위에서 의미들이 동시다발적으로 벌이는 종합격투기에 비견된다." 이번 신작 시집에서도 외로움이라는 정서가 많이 느껴지는데요, 조금 막연한 질문인 것 같지만 최승철 시인님께 외로움이란 무엇일까요?

A. 저 같은 경우는 늘 어떤 언어 선문답 같은 불교적인 게 있어요. 대표적으로 우리가 알고 있는 붓다가 했다는 "천상천하 유아독존" 이라는 말이 있잖아요? 오로지 나만 존재하고 있는 그런 외로움 같은 것? 그런데 이때의 기준점이 천상천하잖아요. 나, 지구, 그리고 저 우주 바깥까지도 외롭다, 라는 그런 의미죠. 인간이 끊임없이 가지고 갈 수밖에 없는 게 외로움이기도 하고 저는 사랑을 하고 결혼을 해도 늘 외로웠고 그 외로움을 잘 다스리면서 나가야되는 것들이 있는데. 잘 모르겠어요. 늘 외롭고. 그런 것들을 시로 잘 표현하려고 늘 노력을 하는데 잘 안되죠. 잘 안 되는데……. (최진영 : 외로움이라는 정서가 싫으신 건 아닌 것 같아요.) 요즘에는 외롭다는 게 사람들이 즐기려고도 하는데 사실은 즐겨지지가 않는 것들의 하나이고, 문학하는 사람들은 문학으로써 외로움을 풀려고 하는 거죠.

Q. 시집에 수록된 「점성을 높이는 방법4」의 표현에서 통증과 아픔이 수반되는 슬픔 같은 것들이 느껴지기도 하는데 시를 쓰실 때 어떠셨는지 말씀해주실 수 있나요?

A. 아까도 얘기했지만 "아프다"라는 말을 은유적으로 얘기하는 것보다 말 그대로 내 옆에 있는, 내가 보고 있는 소금밭을 통해서 보다 더 기의적인, 다의적인 다양한 해석을 표현할 수 있죠. 그래서 지금 이 문장들도 보면 눈물에 관한 분자나 인력에 관한 이런 언어들이 들어갔을 때 훨씬 더 다양하고 다의적으로 또는 기의 적인 측면으로도 맥을 같이 하고 있죠.

● 2부 〈작가들의 수상한 취미생활〉/ 점성학 : 김해자 시인

김해자 시인은 1988년 내일을 여는 작가를 통해 작품 활동을 시작하여 시집 『무화과는 없다』, 『축제』, 『집에 가자』, 『해자네 점집』을 쓰셨고 전태일 문학상, 백석 문학상, 이육사 시문학상, 아름다운 작가상 등을 수상하셨습니다.

Q. DJ 최진영 : 점성학이란 무엇인가요?

A. 김해자 시인 : 제 수준이 '학'자 붙이기는 그렇고요. 영어로는 'astrology'라고 하던데. 태양을 중심으로 하늘의 황도대를 지나가는 것을 열두 개로 나눠서 우리가 주로 별자리라고 하죠. 피자조각 열두 개 가른다고 생각하시면 돼요. 그러면 열두 개 파이에 나는 어디에 속하는가. 열두 조각에 몇 번째인가. 그게 사수자리니, 염소자리니 그렇게 구분되는 거고. 그건 월만 보는 겁니다. 근데 실제로는 점성학이라고 하면 훨씬 넓은 의미로 나라는 존재가 세상에 태어날 때 첫울음을 터트릴 때 저기 멀리 있는 태양과 달과 수, 금, 지, 화, 목, 토성 현대에 발견된 천왕성, 해왕성, 명왕성까지 해서 그 각도와 거리를 가지고 그 사람의 기질, 특성, 운세, 이런 것들을 총체적으로 보는 거라고 생각하시면 돼요.

Q. 시인님은 『해자네 점집』이라는 시집도 발간하셨고 같은 이름의 칼럼도 연재하셨는데 실제 주변인들의 점을 봐주신 적이 굉장히 많으시죠?

A. 특히 술자리 점이라고, 무슨 행사를 하고 혹은 어떤 일을 마치고 밥이 들어가고 술이 한 잔 들어가면 대화가 오가잖아요? 반가운 마음도 어느 정도 다 정리가 됐고, 그다음에 인생얘기가 나와요. 내 연애는 왜 이렇게 안돼요? 나는 언제 따박따박 돈을 벌 수 있어요? 이런 얘기들이 저절로 나오죠. 앞에 바로 실연당한 친구가 이 얘기 나오면 남의 흉보고 국가 대사는 좀 높은 분에게 맡기고 자유롭게 소소한 삶에 숨겨진 작은 이야기들을 하다보니까 거의 저 지금 제가 본 사람이 500명이 넘어갈 거예요. 예를 들면, 나는 왜 얘만 보면 싸워요? 나는 왜 작품을 다 써놓고도 음반이 발매가 안돼요? 내 딸은 이혼을 하겠다고 집을 나왔는데 해야 돼요 말아야 돼요? 묻는 거죠.

Q. 『해자네 점집』은 점에 대한 작품이 비중을 차지할 것 같았는데 읽어보니까 주인공은 점집은 찾는 다양한 사람들이 아닐까 하는 생각이 들었어요. 시인의 말에 이렇게 쓰셨어요. "밥과 술 그리고 웃음까지 나눠먹는 이웃들과 친구들이 이 시들 중 몇 편이라도 듣고 껄껄 웃었으면 좋겠다." 이 시집에 대해서 말씀해주신다면?

A. 제가 제 인생이 하도……. 옛날에 누가 그러더라 "파란만장 김해자"라고. 파란만장, 시련, 고난, 그렇게 사는 걸로 보여 진다고. 제가 막 껄껄 웃었는데. 개인적으로 제가 약간 겁도 많고 소심한 사람이 희한한 인생과정을 겪다가 나는 왜 이렇게 자꾸 광장에 서게 되고 때로 투쟁시를 쓰게 되고 도대체 이게 뭐냐, 이런 생각을 많이 하게 됐어요. 결국은 내가 너무 심각해지면 투쟁시도 제대로 쓸 수 없고 이 세상도 더 밝게 할 수 없고……. 제가 사오십 넘어가면서 진지할 필요는 있지만 인생이 그렇게 심각한 것이 아니다. 좀 껄껄껄 웃듯이 같이 밥 먹고 그냥 아침에 일어나면 해가 떠있고, 밤 되면 달이 떠있듯이 그렇게 좀 자연스럽게 살면 안 되냐. 어떻게 보면 이 점이 나에게 심각성을 말리는 데 굉장히 큰 도움을 줬어요. 이걸 사실 제가 의도한 건 아니에요. (중략) 『해자네 점집』은 남들이 지어준 거예요. 걸어 다니는 해자네 점집. 그래서 시도 쓰기 전에 시집의 제목이 이미 정해진 겁니다.

문장의 소리 615회는 네이버 오디오클립과 팟빵, 팟캐스트를 통해서도 간편하게 들을 수 있습니다 :)

원고정리 : 박정은

안녕하세요? 소라님들, 문학의 소리를 듣고 전하는 문학 라디오, '문장의소리'입니다. 저는 우다영입니다. 838회는 [지금 만나요]로 진행됩니다. 오늘은 연정모 시인과 함께합니다. * 지금 만나요 : 새 책을 출간한 작가를 초대하여 작품에 관한 이야기를 나눕니다. [작가소개] 연정모 시인(https://www.instagram.com/metamong._.g)은 2024년 《문학수첩》을 통해 작품 활동을 시작했다. 최근 첫 시집 『조금 깨물고 몰래 버리기』를 출간했다. [방송내용] 00:00 인트로 / 시집『조금 깨물고 몰래 버리기』수록된 시 「입춘」중 00:50 근황토크, 계절토크, 계절토크 02:00 친구와 책수다 떨고 있는데 원작자가 바로 옆에? (우다영 작가 만난썰) 05:00 '조금 깨물고 몰래 버리기' 제목 탄생 배경 08:01 지금 내게 소중한 '동생' 10:40 사랑하기 vs 사랑받기 16:45 탄생 그리고 죽음 20:50 어떻게든 '물'을 좋아하기 by 입춘 27:15 유리온실 혹은 거대한 프리저브 유리병 29:05 요즘 나의 '기쁨' 32:00 시낭독 34:35 출연소감, 향후계획 Q. DJ 우다영 : 첫 시집을 출간하셨는데, 어떻게 지내고 계신지 근황 먼저 여쭙고 싶습니다. A. 연정모 시인 : 제가 1월 말, 겨울 한복판에 첫 시집이 출간되고 계절이 바뀔 때가 됐는데요. 제가 원래 겨울을 좀 힘들어하거든요. 날씨의 영향을 많이 받는 편이어서 힘들어하는데, 시집 에너지 덕분인지 활기차게 겨울을 지나온 것 같고요. 낭독회도 하고, 친구들끼리 출간 파티 같은 것도 해보고 활기차고 즐겁게 보내고 있습니다. Q. 첫 시집을 세상에 내놓는 기분이 어떠실지 궁금합니다. A. 우선 너무 단순하게 말하는 것 같기는 한데, 좋았고요. 출간하고 2~3주까지는 스스로 들뜬 게 느껴지는 거예요. 그게 너무 멋지지 않게 느껴져서 ‘진정하자’, ‘이러는 건 멋있지 않아’ 했는데 밖에선 제가 신났다는 게 티 났을 것 같아요. Q. 시집의 제목은 수록된 시 「유리온실 혹은 거대한 프리저브 유리병」의 구절입니다. 제목은 어떻게 정하게 되신 걸까요? A. 제가 원고 단계에서 처음 생각했던 제목 과는 다른데요. 시집 안에 「선하고 아름다운 수영장」이라는 시가 있어요. 이 시를 표제작으로 하고 싶어서 제목도 똑같이 하면 좋겠다고 오랫동안 생각해 왔었는데, 다른 제목을 생각해 보려 해도 이게 각인되어 다른 것이 눈에 안 들어오더라고요. 그러다 시집 편집을 이기리 시인님께서 맡아 주셨는데, 시인님께서 이 제목을 추천해 주셨어요. 처음에는 어색하고 낯 가리기도 했는데, 저를 설득하며 해주신 말씀이 ‘시인의 첫 시집 제목은 좀더 그 사람의 태도나 세상을 향한 결의 같은 것이 보이면 좋을 것 같다’고 하셨어요. 그래서 선생님을 믿고 가보겠다고 한 건데, 지금 생각하면 훨씬 잘 어울리는 제목이 된 것 같아 기뻐요. Q. 디저트에 관한 시편도 꽤 보이는데요. 디저트를 좋아하는 편이신

문장지기
2026-04-01

[문장의소리] 환상은 현실의 번역이다 with 김성중 소설가

안녕하세요? 소라님들, 문학의 소리를 듣고 전하는 문학 라디오, '문장의소리'입니다. 저는 우다영입니다. 837회는 [지금 만나요]로 진행됩니다. 오늘은 김성중 소설가와 함께합니다. * 지금 만나요 : 새 책을 출간한 작가를 초대하여 작품에 관한 이야기를 나눕니다. [작가소개] 김성중 소설가는 2008년 중앙신인문학상을 수상하며 작품 활동을 시작했다. 소설집 『개그맨』, 『국경시장』, 『에디 혹은 애슐리』, 중편소설 『이슬라』, 장편소설 『화성의 아이』 등이 있다. 현대문학상, 김용익소설문학상, 제1회, 제2회, 제3회 젊은작가상을 수상했다. 최근 소설집 『왼손잡이는 꿈을 잘 기억한다』를 출간했다. [방송내용] 00:00 인트로 / 김성중 소설 '새로운 남편' 일부를 01:10 자기소개 & 근황토크 04:30 작가님은 '왼손잡이'이신지? 10:55 실제로 '꿈'에서 이야기를 많이 데리고 옵니다 16:05 환상은 현실의 번역이다 19:10 발이 없으면 더 자유로울까? - 유령들 26:04 자연사를 욕망하는 인공지능 남편 - 새로운 남편 32:15 평생 안정적인 평온함 VS 매일 예측 불가한 롤러코스터 37:35 대학교 1학년 나, 지금의 나. 동일해요 마치 지문처럼 40:56 작가가 꿈꾸는 미래 - 맨발 교실 46:50 책낭독 48:38 출연소감, 향후계획 Q. DJ 우다영 : 최근 어떻게 지내고 계신지 근황 먼저 여쭙고 싶습니다. A. 김성중 소설가 : 저는 청소년 장편소설을 겨울 내내 써서 4분의 3정도 쓴 것 같아요. 마지막을 향해 달려가고 있는 중이고, 최근에 책상을 바꿨습니다. 책상을 바꾸면서 제가 옛날 일기장을 발굴했어요. 스무 살 때 썼던 일기장인데, 그때의 저를 새 책상에서 다시 만나고 있는 게 최근의 가장 쇼킹한 사건이었는데요. Q. 작가님께서 직접 최근 출간하신 소설집 『왼손잡이는 꿈을 잘 기억한다』에 대해 소개해 주신다면? A. 여덟 편의 이야기가 있는데, 저로서는 네 번째 창작집이에요. 책을 묶고 나서 느낀 건 이번 소설집도 역시나 뜬구름 잡는 이야기들이 많습니다. 저번 책이 환상적인 이야기 반, 현실적인 이야기 반이었거든요. 이번 책을 묶으면서 저에게는 기분이 좋았던 면은 ‘이야기의 부력이 다시 올라왔어’라는 느낌이 들었다는 거예요. 예전에는 처음에 등단해서 저는 언제나 먼 곳에서 이야기 데려오는 걸 좋아하고, 희한한 이야기나 공상을 좋아해서 온 천하를 주연으로 소설을 썼는데, 제 이야기도 나이를 먹고 저도 나이를 먹었겠죠. 약간 중력을 받는 거예요. 저라는 인생의 중력을 받으며 이야기의 고도가 내려가는 느낌도 들었습니다. 그런 시기가 있고, 장편도 하나 말아먹었고요. 힘든 시기가 있었어요. 그러다 다시 조금씩 부력이 올라가는 느낌이 들어요. 픽션의 고도라든지, 한마디로 뻥이 더 심해졌다는 이야기가 될 수도 있겠죠. 여덟 편의 이야기를 교정지 상태로 보다 보니 이번 이야기들은 다 저라는 영토에서 촉발해 이야기들이 만들어졌다는 것을 사후적으로 알게 되었습니다. Q. 표제작

문장지기
2026-03-25

[문장의소리] 관성을 벗어나는 탈주선 만들기 with 강상헌 시인

안녕하세요? 소라님들, 문학의 소리를 듣고 전하는 문학 라디오, '문장의소리'입니다. 저는 우다영입니다. 836회는 [지금 만나요]로 진행됩니다. 오늘은 강상헌 시인과 함께합니다. * 지금 만나요 : 새 책을 출간한 작가를 초대하여 작품에 관한 이야기를 나눕니다. [작가소개] 강상헌 시인 (https://www.instagram.com/pheliaoh) 2018년 《현대시학》 신인상을 수상하며 작품 활동을 시작했다. 최근 첫 시집 『유원지 왔니?』를 출간했다. [방송내용] 00:00 인트로 / 강상헌 시집『유원지 왔니?』수록 시「문예 비창작」 중에서 00:55 자기소개 & 근황토크 05:30 유령이...유원지 왔니? 10:50 구테 로이테 (안돼 나갈 수 없어) 20:15 시쓰기에 있어서의 '탈주' 25:43 '우리는 웃으며 자리를 파했다'는 실화입니다 30:33 상헌 시인님께 사랑이란? 35:47 맨몸 운동과 와인 40:30 책낭독 43:23 출연소감, 향후계획 [주요내용] Q. DJ 우다영 : 시집 출간 후 바쁘게 지내고 계실 것 같은데, 어떻게 지내고 계신가요? A. 강상헌 시인 : 이번 달에는 별다른 일이 없었고요. 1월에 북토크 한 번 하고, 12월에 책 나와서 출간 파티를 제가 열었어요. 그걸 하면서 유난 좀 떨고, 한 번에 사람들을 모았습니다. Q. 첫 시집인 『유원지 왔니?』를 출간하며 느끼신 점을 말씀해 주신다면? A. 이 시집이 저의 20대를 결산한다고 생각하게 된 것 같아요. 20대에 많은 걸 두려워하고 망설이고 주의력 결핍도 심하고 사랑도 많이 하고 친구도 많이 사귄 순간들이 녹아 있고, 그때의 고민이나 번뇌가 많이 담긴 시집이지 않을까 싶고요. 지금의 제가 이 시집 속 화자와 비슷한지 생각했을 때는 조금 멀어져 왔다, 달라졌다는 생각도 들고요. 이때 하던 고민을 하고 있나 되물어봤을 때 안 하는 것도 같고요. 시간의 흐름에 어쩔 수 없이 떠밀려 저와는 거리가 있는 시집 같다는 생각이 들더라고요. Q. 『유원지 왔니?』의 표지에서 어떤 느낌을 주고 싶으셨는지 직접 소개해 주신다면? A. 제가 책을 낸 곳이 출판사 ‘봄날의 책’인데요. 여기는 표지에 랩핑이 되어 있어요. 거기에 제목이 쓰여 있는데, 제 시집의 제목이 『유원지 왔니?』 잖아요. 표지에는 유령의 얼굴이 있고요. 유령이 유원지 왔는지 물어보는 거면 재미있겠다 싶어서 저렇게 크롭을 요청했어요. 원래 유령의 얼굴은 전체 그림상에서 희미하고 작게 등장하거든요. 출판사에서 작가가 원하는 표지를 고를 수 있게 먼저 주시고요. 컨텍해서 성사가 되면 실을 수 있게 되는데, 저는 다행히도 제가 몇 년 전 미술관에서 근무할 때 전시하셨던 작가님의 작품을 실을 수 있게 되었어요. 제가 가장 기억에 남는 작품이어서 골랐어요. Q. 목차는 3부로 구성되어 있는데, 구성하시며 시인님께서 신경 쓰신 부분이 있다면? A. 아마 모든 작가들이 그렇겠지만, 직관적인 가독성을 가장 신경 쓴 것 같아요. 원래는 5부 구성이었는데, 친구

문장지기
2026-03-18

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