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김영삼 : 아이돌이 필요하겠다. (웃음)   이다희 : 출판사에서 아이돌 조공을 해야겠네요. (웃음) 근데 아이돌이 갖는 파급력을 기대해야 하니까 작가의 역량 자체가 돋보이는 다른 좋은 방법이 생기면 좋겠네요.   송민우 : 저는 문화산업 측면에서 문학 공모전도 언젠가는 프로듀스 101처럼 바뀔 것이라 생각해요.   김영삼 : 감성 반 언어 반. (웃음)   이서영 : 자기가 들어가고 싶은 반에 직접 들어가고. (웃음)   이다희 : 어떤 사람은 진정성 폭발. (웃음) 갑자기 진지해져 보자면, 프로듀스 보면서 막 괴롭기도 했거든요. 한국 연예계에 진짜 좋은 인력이 많구나 싶으면서도 이렇게 대놓고 상품 취급해도 되나 싶기도 하고. 뭔가 처음에는 신선하다가 중간 중간 되게 괴로웠어요.   김주선 : 지금 이야기가 마케팅이 얼마나 중요한가로 흘렀는데요.   김영삼 : 끝날 때가 됐다는 얘기죠.  

김영삼 : 재밌는 건 그 표준을 우리가 받아들였다는 점이죠.   김주선 : 네. 그러니까 바깥에서 만들어진 범주는 폭력적인데, 그 범주를 만들어낸 것도 사실은 우리 아니냐고 말하는 것 같아요. 이런 차원에서 생각해 봤을 때 「내일의 반경」도 의미심장해요. 여기서 “퇴화 목록을 살펴보면 가장 빈번한 곳이 반경이다”라고 말하는데요. 그러니까 반경은 항상 퇴화하는 곳이기도 하다는 뜻이잖아요.   김영삼 : 경계에 있으니까.   송민우 : 확실히 그런 정상성이라는 범주나 표준에 대한 거부감을 「단초」에서도 볼 수 있는 것 같아요. 이 시인은 무조건적인 동일성에 대해서 거부감을 갖는 것 같아요.   김주선 : 네. 어쨌든 시인에게는 일종의 균형감각에 대한 생각이 있는 것 같습니다.   김영삼 : 그걸 잘 해주는 이가 정원사인 것 같아요. 폭력적으로 느껴지면 프로크루스테스고요. 저는 아까 송민우 평론가가 말했던 「의심 다섯 마리와 증거 한 마리」에 대한 이야기를 좀 해보고 싶어요.

김영삼 : 그 ‘죽음’에 대해 보충하자면, 기행의 죽음은 ‘사동적 죽음’에 가까워 보입니다. 과거 자음과 모음으로 구축된 언어의 세계만으로 행복할 수 있었던 한 개인에게 가해진 정치적 해석과 판단은 그가 스스로 자신의 언어 세계를 버리게 만들었어요. 기행이 언어적 죽음을 생각하는 건 이렇게 상황에 의해 강제되었다는 점에서 사동적으로 보여요. 피동보다 가혹합니다. 그래서 김연수 작가는 자유를 상실한 문학적 언어의 쓸쓸함을 표현하고 있다고 보입니다.   김주선 : 안타깝고 쓸쓸하네요. 얘기를 하면 할수록 소설을 잘 썼다는 생각이 듭니다.   김영삼 : 실제로 기행의 처지와 같은 상상을 해보면 쓸쓸함이라는 단어로 표현할 수 없는 어떤 삭막함과 건조함이죠.   김주선 : 그런 것 같아요. 문학 없는 삶은 상상하기 힘들어요.   김영삼 : 모국어를 잃어버린 세계에 산다고 상상해 보면 정말 어려운 게 아닌가 싶네요.  

김영삼 전 대통령이 1994년 모스크바 방문시 합의한 '상호보완적 건설적 동반자 관계' 수준을 넘기지 못하고 있으며 2000년 초반 중국과의 교역액이 570.2억 달러 수준인 반면 러시아와의 교역액은 41.8억 달러 수준에 머물러 있다.  2004년 노무현 전 대통령이 러시아를 방문하여 <모스크바 공동 선언>을 채택했다. 이에 따라 '상호신뢰하는 포괄적 동반자 관계'로 한러 관계는 조금 발전한듯 하였지만 현재 이명박 대통령의 취임 이후 정체된 관계는 2010년 '천안함 사태'의 조사과정과 나로호 발사에 양국이 마찰을 빚으며 더욱 냉각되었다. 1990년 소련과 수교 당시 한국은 수교의 대가로 30억 달러를 경협차관 공여를 약속하고 15억 달러를 지원했다. 하지만 소련 붕괴 후 한국은 러시아에게 15억 달러의 나머지 지원을 하지 않았다. 또한 러시아가 요구한 KEDO에 한국의 참여와 러시아산 무기 수입도 기대수준을 충족하지 못했다.

전두환이 김영삼 정권에서 당한 일에 대해 동정을 표현하며 ‘왕은 왕을 죽이지 않는다’라고 복거일이 말할 때, 그에게선 이미 확립된 권위나 힘에 대한 존중이 읽힌다. ‘왕은 왕을 죽이지 않는다?’ 지금 조선시대냐? 자유민주주의 사회에선 왕이건 불알깐 내시건 죄를 지었으면 법에 따랄 마땅히 처벌을 받아야지. 왕이 처벌하는 게 아니라 법이 처벌하는 거다. 근데 그게 제대로 안 됐다. 왜? 누구 때문인가? 복거일처럼 이렇게 옆에서 다 된 밥에 재 뿌리는 소위 자유주의자들 때문이다. 마마, 불가하오.칠십 넘은 할아버지가 사상이 다르다고 감옥에 갇혀 있는 나라에서 자유주의자들이 지금 뭐하는가? 우국하고 앉았다. ‘어떻게 하면 세계화 시대에 국력을 강화시킬 수 있을까’,공상소설을 쓴다. 영어공용화론인지 뭔지, 시간 많은 철학자들이나 할 만한 한가한 사유 실험하고 앉았다. 우익과 한패가 되어 생각이 다른 사람들, 감옥에 쳐 넣고는 엄살을 부린다. “어, 아파, 좌익이가 때렸어.

우리 속의 자생성과 결합된 어떤 구심력으로써 문학과 미학에 대한 척도를 우리가 세웠는가에 대해서는 부정적일 수밖에 없어요. 70~80년대에 민족적 형식에 민중적 형식을 표방했던 것에서 그 노력의 기미가 있었지만, 이것이 노태우・김영삼 정권 이후 소위 세계화 바람, 또 한 번의 개화기, 또 한 번의 새로운 차원이 들이닥치면서 다시 아무것도 아닌 것이 되어버린 측면이 있어요. 사회와 경제 생활뿐 아니라 지적인 영역까지 포함해서 죽기 살기로 뛰지 않으면 서구를 따라갈 수 없다는 불안감이 모든 영역을 장악했던 것이지요.”    우리 사회가 글로벌 자본주의라는 보편적 환경으로 이미 변화한 것은 아닌가 생각하고 있었다. 그것은 압축적 근대화가 가진 모순이 이미 내재화되었다는 뜻이기도 할 것이다. 하지만 생산과 소비로 이루어진 일상은 이미 상당 부분 세계화의 구조 속에 편입되었고, 그 패턴 속에서 불편 없이 영위되고 있는 것도 사실이다.

완전하게 해결된 건 1998년 김영삼 정부 때야. 내가 방송위원이 됐잖아. 권선 판사가 같이 방송위원을 했는데 원래 나이로 돌아오려면 고치기 힘들죠, 했더니, 자기가 알아봐주겠다고 해요. 그 양반이 가정법원에 부탁해서, 소정 절차를 거쳐서 1932년 3월 15일, 내 생년월일을 찾았지. 방_ 제가 조현일 교수가 쓴 논문 「권태와 혁명」도 한번 읽어봐야겠는데요. 『소시민』이란 작품으로 부산 피난민 사회를 쓰신 것은, 1950년대 피난민 사회를 소시민 사회로 봤다는 것이고, 또 이 사회적 속성이 1960년대에 하나의 원형으로 이어진 것으로 보신 거란 말이지요. 저는 이게 탁견이었다고 생각합니다. 『소시민』을 쓰신 게 몇 년도였죠? 이_ 폴란드의 트로츠키스트였던 아이자크 도이처가 써낸 『무장한 예언자 트로츠키』 『무력 없는 예언자 트로츠키』 『추방당한 트로츠키』 이 세 권을 읽었던 것이 저로서는 참으로 큰 득이 됐지요. 방_ 일본 책으로 보신 거예요?